格雷分享丨张可兴:专注投资卓越企业,科创板的投资机会。

2019-09-06

本文根据张可兴先生近期参加第十届金牛奖颁奖典礼,在金牛私募高峰论坛关于科创板的演讲整理。版权所有,如需转载请联系本公众号。 

 

  科创板在我们国家是一个新事物,运行了一个多月的时间,不管是对每个人来说都是一个初学者,包括我们也是。我们也只是一家之言,欢迎大家在这里进行交流和探讨。

  在这里介绍一下我们公司的投资风格,为什么介绍这个方面,因为创业板的投资机会种类很多,而且在投资领域有不同的风格。不同的风格决定了实际上你买入股票的逻辑和卖出的逻辑,我在这里和大家说一下我们对投资的理解,以及我们对科创板未来机会的认识。所以我们要理解一下怎样看企业和估值的。

  我今天主要和大家分享两个问题:

  第一,科创板是不是一个机遇?特别是对于中长期来说。

第二,如果是一个重大机遇,究竟是一个什么样的机会,我们未来在哪里会获得一定的机会,就这两个问题。

 

  我们公司格雷在市场上时间比较长,有13年的历史,2006年开始做投资,我们不仅有A股的投资经验,同时做美股和港股,因为我们最早做股权投资出身的,第一笔投资股票实际上就是海外的教育企业的龙头,然后我们也是做分析和研究的,也具备1+3+3的投资资格,但是大家没有做过A股和港股的话觉得A股和港股差不多,但是实际上差异非常大,这两年看到的A股市场有点港股和美股的意味。指数没怎么涨,但是有些股票已经涨了五倍、十倍,还有绝大多数的股票跌了70%—80%,这就是港股和美股很有特色的现象。所以我们认为未来的A股市场这种趋势可能会越来越强,这是我们的看法。

  格雷做了十几年,也经历了三轮的牛熊,到目前也活下来,因为在私募圈子里面,实际上如果能够活下来,而且我们的规模还能再逆势增长,这是非常难的。因为我自己做过实业,也做过股权投资,我发现投资的难度仅次于中国的互联网行业,因为互联网行业实际上是一个成功率更低的行业,只有龙头企业老大能够活的很好,老二基本上死掉了。但是在证券私募基金行业里面很接近这个风格,所以非常难做。

  回归到正题,我们公司实际上投资风格和大家介绍了一下,只投特别牛特别卓越的企业,事实上A股三千多支股票,再加上港股和美股,如果只是投资中国企业的话,实际上数量只有五六千家,但是在这五六千家里面,真正能够落入股票池的企业可能只有几百支,如果敢于重仓持有的企业只有不超过20支,所以我们的投资风格特别苛刻和精选,特别关注企业的商业模式。

  和大家分享一下我们对于股票规律的认识,这个认识其实很简单,就是熊市估值低,牛市估值高,熊市买,牛市卖肯定可以赚钱。第二个股票可以赚钱的逻辑是一个企业如果利润十个亿,五年之后利润变成了一百亿,如果你买的时候市盈率不变,股价自然上涨十倍,这就是企业成长的赚钱逻辑。我们可能更多的想要做到后者。因为估值波动实际上是可遇不可求的,有的时候等到一个优秀的企业成长到很好的价格,但是很多时候你等不到。所以我们希望投资者买入那些特别卓越的企业,能够未来越来越好。关键在于每股收益的持续增长。

  我们看科创板,看未来可能会有很多亏损的,亏损的企业没有市盈率,怎么投?这里面有一个核心问题,怎么对企业进行估值。

  具体来说,我们都知道其实选股基本逻辑就是看企业的成长、发展潜力、财务要稳健,还有一个不错的管理团队和文化。我们更在意的,或者说我们在投资的时候,放了50%以上的投资决策权重要素是商业模式。这是什么意思?我们非常在意这个企业的业务或者产品的赚钱模式。我们喜欢那种没有什么竞争的,有很强壁垒的,竞争对手在未来的三五年,甚至十年更长的时间内很难侵蚀利润,这是我们特别喜欢的一个选择企业的最重要的权重。所以我们投资的企业长期来看,一定要业绩有保证,而且持续有增长的确定性。短期也不能处在一个下滑通道里面,也要处在一个向上变好的拐点,这是我们一个很重要的选股逻辑。

  给大家分享一个例子,我们怎么选择互联网这样的企业,因为我们知道,今天讲科创板,科创板最大的对照就是美国的纳斯达克,纳斯达克十年来指数涨的几倍,但是只有少数或者极少数的股票有非常不错的涨幅,比如说FAANG,怎么样找出这样的公司,因为这几个公司平均来看,在历史上涨了上千倍,涨幅非常惊人,在中国的科创板里面,怎么样找到这样的企业,是所有投资者的任务。

  我们的思路就是我们怎么看互联网的行业,因为互联网行业是比较特殊的,和很多的传统产业不太一样,因为互联网行业的垄断性特别强,比如说中国十四亿人口,有十亿人都在用微信,有六七亿人用QQ。但是我们发现任何一个领域,任何一个产业,甚至细分产业里面没有一个产品做到这么垄断,当然在美国的Facebook,在全世界,除了中国之外有二十多亿用户,也基本上做到了垄断。相当于90%,我觉得没有一个产品能够做到这么垄断,这就是我们喜欢的产品形式,就是几乎没有竞争对手。

  而且社交产品有一个天生的特点,是交互式的,我们发现最近半年到一年当中,今日头条出了一些社交产品,基本上都是昙花一现,冲一下日活和月活,马上就衰减下来了,为什么?因为上面没有社交的链条,很难做大,这就是社交产品的护城河,这是非常强大的,这是我们对于互联网产业看重的就是这一点,只是浏览网页或APP,没有任何的交互,也没有任何的UGC、PGC内容留存,这一类产品我们不喜欢。

  这样的产品都有一个特点,你会发现这个产品如果用的人越多,可能越好用,如果越好用变成越来越多的人用,这是最近两年为什么抖音这样的产品特别火,很快的赶超快手,就是这样的逻辑,但是有没有很强的护城河呢?我们认为也没那么强,因为看和消费的主要是内容。这只是举个例子,这是为什么在互联网领域列了五点,一一和大家分享我们怎么看,但是这五点对于我们将来选择科创板企业的时候,在科技类的偏互联网类的是有很价值的。因为我自己研究互联网十三年,我认为虽然变化很快,但是我们还是在消费和互联网领域在国内研究领域处于第一梯队。

  说一下今天的主题科创板,因为科创板这个东西,为什么在今年推出,因为有很强的历史背景,所以说我觉得从第一点上来讲,有非常强的战略高度,为了解决民营经济特别是科技类企业融资难的问题,如果说科技企业解决了融资难能够快速发展,才能达到我们说的科技振兴的目的。同时也解决了股权投资退出的问题,所以会形成一个相对不错的正循环,这是我们的理解。

  我们都知道科技很重要,在科创板推出的时机来看,我们认为在中国股市,我们往前看二十年,回过头来看,可能仅次于,或者说高于创业板,这是一个里程碑式的事件,因为不仅仅是一个科创板,她代表了注册制的开始。因为我们想,实际上我们投资股票市场这么多年,我们会发现指数从2007年六千多点到现在没怎么大涨,一直没有突破新高,为什么?其实和制度设计是有关系的,因为我们都知道2007年上市了很多大盘股,这些大盘股市值都非常高,上了以后估值又特别高,他们都代表了传统经济的龙头,但是经过了2008年、2009年到现在他们的利润和估值不断缩水,所以影响的指数权重特别多。

  比如说上证指数里面,金融地产、石化、煤炭钢铁这样的权重应该超过一半,他们如果持续的股价表现的很差,再加上利润没有很强的增长,指数必然是下跌的,这是核心的原因。所以很多人说要投资中国指数,其实人家巴菲特投的是美国的指数,不是投中国的,因为美国的经济基本的好企业都上市,所以说美国的指数代表了美国的整体经济,但是我们国家不是,我们还有更多的好企业,比如说中概股,还有互联网的双料龙头,都没在国内上市,所以你会发现,在中国投资的指数不太赚钱,但是科创板今天来了,是否改变了这些?我觉得是的。至少从目前的制度设计上是想改变的,改变了什么呢?看上去比较宽的门槛,没有盈利可以上市,意味着一个很小的企业,如果就可以上市,如果是一个非常优秀的企业,可以做成明天的龙头,比如说各个行业的龙头,你就可以享受从小做到大的收益,很有可能是一百倍、一千倍。但是如果是过去,主要的主板或者创业板营收利润要求相对比较严格,很多中小企业实际上上不了,甚至是上市都很困难,所以只能去海外或者香港上市。所以你会发现他们一上市的时候,很多企业已经发展到一个接近周期的顶部,你一买很可能就亏了。所以我说从科创板战略高度角度来看,有一个非常重大的机遇,至少我们是这样认为的。

  因为我们看纳斯达克这个市场,你会发现真正好的企业,真的涨幅特别惊人。这是第一点。

  第二点,其实我刚才也提到了,过去的BAT,未来我相信也会有类BAT,如果放开了限制,没有太多限制,同股同权也会上,一定会再诞生出新的BAT。如果在过去或者是现在,只能是股权投资者参与一点小份额,不知道这个企业怎么样,因为没有披露。但是如果能够在二级市场上市,而且有非常好的披露制度,有一系列的科创板制度的话,你对这个企业就很深刻很及时进行跟踪,因为做股权投资,我们的理解是有很多财务信息和数据是不透明的,老板说什么就是什么,没办法投,即使是一个特别好的项目,可能也有研究跟踪的偏差。好企业在二级市场更容易赚大钱,而且风险低,现在A股的很多龙头企业,从过去十年二十年来看,没有一支股票涨幅低于20-50倍,随便大家拿K线图看一下,都是涨幅非常惊人,为什么大家拿不住?就是因为这个问题。所以说BAT在科创板我相信一定会诞生,而且如果说科创板的制度越来越好,我相信很多中概股会回归,包括香港的股票也会发A股。

第三点,我和大家分享一个数据,在美国上市的中概股应该有四五百家,大部分的融资其实,很大比例的融资其实很多企业都是亏损的,特别是在早期刚刚开始成长的时候是亏损的,没有办法。因为互联网行业用户第一,这种情况下只能烧钱,必须这么做。就像我们今天说的抖音一样,他们的做法非常正确,一定是在互联网红利快要结束的时候,把越来越多的用户抢过来。

有这么多的好企业在美国上市,而且融了这么多资我们也做美股,我们发现美股很多企业特别是互联网企业都在美股,我们一说A股的互联网企业都呵呵一笑,2012年有一个特别火的企业,现在ST了。做互联网视频的,我不说名字,当时排在第五,一家第五的企业就可以在中国说是互联网视频领域的老大,因为是上市的老大,其他的都没上市,就敢这么说。然后又出来了很多梦想,他们都去追随,包括自己和员工都去追随,结果一千多亿变成几十亿,崩塌了,我们最早就看过这个公司,就觉得不靠谱。因为你如果投了海外的互联网企业,你会发现A股很多企业实际上根本入不了我们的眼,这就是竞争优势问题。即使到现在,很多视频领域也是在烧钱阶段,也无法分出谁是第一谁是第二,很难盈利。

  所以我说第三个例子,放开了企业盈利的门槛,必然就会带来更多的好企业加入,然后你作为投资机构才会享受企业由小做大的机会。

  第四就是一些制度创新,因为这些制度创新,如果做的好的话可以复制到主板,我说了,可能会复制到主板,什么意思呢?没有涨跌停限制,要信息披露。在美股上市的企业有一个非常大的风险就是被投诉,因为美国的法律非常健全,企业一旦上市出现一些股价大跌的情况,很多投资者马上就找你财务的问题,当然中国的企业一般都会有财务瑕疵,一猜一个准,一告你就败诉,所有的费用就得出,不断告你不断赔偿,中国的赔偿可能几万块钱,在美国可能需要你赔一个亿,所以企业的造假风险是很大的,如果中国企业真正能够做到这一点,对于主板对于投资管理来说是很好的。真正有问题的公司都会退市。当然对于投资者短期来说,买股票是灾难,更需要专业的投资机构去筛选。

  我刚才说了科创板的制度,各方面的信息分享,还有一些简单结论。

  从指数来看,美国纳斯达克指数的涨幅也是跑赢道琼斯和标普500,就是因为一些公司不断的利润增长。上个月有人说美股见顶,是不是见顶是题外话,我们不确定。现在的美股和2000年的美股差距很大,当时很多企业根本没有任何盈利,甚至连营收都没有,所以泡沫崩塌是必然的。但是今天美国的前五大、前十大市值的科技公司,他们的市盈率一般来说二十到三十多倍,增长30%—40%,有非常实实在在的现金流入。我认为现在和2000年不一样,但是我们不是说一定没有大跌。

  PPT统计了纳斯达克现在排名前十的公司,据银河证券统计,基本上平均涨幅达到了一千倍以上,涨幅绝对是惊人的。在很小的时候上市了,可能是亏损了,你怎么样找到这样的企业很重要。

  我刚才说了那么多机会,我说的是长期的逻辑,这个长期我们肯定是看好的,如果制度没有太大变化的情况下,真的是只有机会没有风险吗?也不是,目前的A股越来越国际化,越来越向国际接轨,意思是说只有少数企业上涨,只有优秀的企业上涨,大部分的企业是垃圾股,不涨而且还会下跌、腰斩再腰斩,就是这样的。

  所以说我们看这个统计数据,纳斯达克三十多年,原来存量是5000多家,又上了13000多家,现在只剩下了2600家,这是非常残酷的,退了15000家。如果说要从这里面找到2600家,而且要业绩优秀,你算一下概率,非常低。所以说这绝对不是什么个人投资者可以玩的市场。怎么估值,怎么判断未来企业的利益增长,是很不容易的。

  我们看纳斯达克、美股、标普涨了十年的牛市,究竟是谁的牛市?我刚才说了统计数据只有市值前二十大,甚至前十大的公司持续股票上涨,他们的市值可能突破了五千亿甚至一万亿美金的市值,80%的企业股票不涨,甚至下跌,我觉得这个风险一定会存在,这个数据的背后是否有道理?其实我们觉得非常符合逻辑,因为正常的行业商业都是二八原则,20%的企业赚到行业80%的利润,互联网行业很多时候只有老大一家赚接近全行业的利润,我说的可能有些极端一点,互联网行业更残酷,所以说朋友们,投互联网只投龙头,或者说细分赛道龙头,同时要小心这两个双料龙头什么时候把你给干掉了。所以说我们现在的商业环境,大家都说经济很差,是啊,为什么?这是很正常的,只不过前两年被掩盖了,因为大部分的企业是很难过的,就是一个原则。现在的经济状况,包括股市的状况是符合逻辑的,是非常正常的。

  

  这张图是我们做了十几年研究之后得出来的,只投两个逻辑:

  第一,不被世界改变的企业,你永远要吃酱油醋,喝酒,永远要被教育,永远要旅游,这是不会被改变的。

  第二,寻找改变世界的企业。如果你去一次欧洲美洲,你就知道没有微信和支付宝去国外特别不方便,这些新的支付方式真的是改变人的生活的。这就是改变世界的企业。还有一个就是医药,人越来越长寿,药量是越来越多的,而且很多病是治不好的。我们和大家分享的目的是想告诉大家科创板未来的机会也在这里,因为百事可乐是纳斯达克的,也就是说我们未来的科创板不一定都是现在大家说的什么生物医药、科技、芯片,有可能有一些传统行业,有可能的。

  所以说你如果想未来赚钱的话,投资要盈利,持续的赚钱,我们认为至少我们格雷的研究方向和认为未来跑赢GDP的最确定的赛道就是这些。

  我们具体看一下,现在我们的科创板有什么样的机会。

   1.实际上就是网下打新,这是一个对少数机构投资者的制度红利,大部分人参与不到。但是确实短期我认为还是有红利在的,但是再过半年,我认为这个红利随着上市数量的不断增加,我认为可能就不存在了,因为你去香港打新试试,不一定都赚钱。

  2.我们要对标美国的话,随着在互联网行业中国有很多东西已经超越美国了,比如说微信商业化已经走在了美国Facebook前面,因为Facebook没有支付,也没有游戏,更不可能在Facebook上买个什么理财产品。但是微信、支付宝已经做的很好了,我们希望找到中国未来的FAANG,这是我们一直在科创板里面等待和寻找的方向,我们相信未来的机会一定是人工智能时代,而人工智能和机器人这个时代,未来的占据者很有可能还是现有的两大互联网双料龙头,一个在香港市场一个在美国纳斯达克。

  为什么?因为现在的企业都聪明,聪明到什么程度?只要有一点可能对我有威胁的一个细分产品,或者说一个赛道,我马上把你干掉或者收购掉,你没有太多的可能性可以挑战我。

  我认为不像过去我们会说有一些行业和企业,突然就被颠覆了,但是我觉得现在的人都特别聪明,已经学会了把竞争对手摁死在摇篮里面,特别是互联网企业。我说的这些双料龙头,在互联网领域,甚至是AI、医疗、机器人,很多企业加一块占了中国科技企业的一半以上,你想想你还有什么机会?所以我们希望在未来,要找到真正的科技龙头,找到独角兽,在一个领域里面有很强壁垒的企业,或者说海外中概股回归,这是非常希望的。

  3.一些大企业集团的细分领域龙头,依托这个集团的平台做的一些产品或者销售,我觉得这肯定也涉及到机会。因为大树底下好乘凉,我们做的四五线城市用的一个网购软件,我不说名字,一夜之间,火遍大江南北,因为便宜。增速远超行业其他对手。为什么这么快的崛起?占据了微信的流量入口,再加上有一个社交关系链在里面,发展非常快,这个领域不能小看。

  4.科创板之外,比如说相同标的相同业务,估值会抬升,这个逻辑也是有可能成立的,但是我们更想关注的是从基本的商业角度和基本面的角度想,我刚才和大家提了,那些真正的互联网,甚至是未来的中国智能、AI智能、机器人领域的龙头就是他们。他们虽然现在是大象,但是大象一定是能跳舞的,也能飞起来。

  具体的行业方面,其实我和大家是有共识的,目前来看主要是生物医药,很多生物医药估值体系会有体,因为科创板大家愿意炒新,所以估值体系肯定会提升,所以说大家觉得股价会有不错的表现,这里面有一个逻辑在里面。

  龙头与关联企业的受益,比如说计算机领域,科创板还有很多上市公司,他们的龙头壁垒很高,再加上一二级市场有一个价格倒挂,他们也会获得估值提升,这也是一个机会。

  因为时间关系,我不能展开讲太多,我只是和大家分享一下我们的一些研究成果!

  第三个方面,新三板,我们都知道可能已经被市场遗忘了,对于新三板可能也是一个转板的机会,大家可能也会担心科创板会不会变成新三板,我觉得可能性不大。包括新三板里面还有一些成长科技的股票,还有一些成长的可能性。

谢谢大家!



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