分享|杜可君-格雷资产:2021年香港互联网投资的机会

2021-03-16

精彩观点:

1、今年会是一个震荡市,不会出现单边熊市。

2、对于香港互联网企业今年的机会,我的判断是在急跌中抄底。

3、我的投资思维是要在生活中确定它是必然发生的事情。


后疫情时代,2021年的投资市场有许多新的机遇和挑战,本次我们邀请到了雪球用户,格雷资产副总经理、合伙人@杜可君-格雷资产 为大家分享他对2021年香港互联网投资机会的看法。

时间:3月12日 16:00-17:00

主题:2021年香港互联网投资的机会

嘉宾:杜可君-格雷资产


以下为直播实录:

杜可君:各位雪球的投资者朋友们大家下午好,在周末能有机会和大家做一场交流很好,今天跟大家交流的题目是大家当下比较关心的问题,一是前段市场跌了,我对这个事情怎么看,和大家做一个分享,这是第一。二是可能我们还是要不可避免地谈一谈香港的科技股,刚才看有快速下跌,据传是反垄断的罚单来了,对这个事情怎么看,会不会受美股的影响,后面这段时间港股的科技股怎么走,互联网股票怎么走,肯定是大家很关注的问题。

    一是前段市场的下跌,大家肯定是问怎么回事,是不是机构抱团松动,大家不看好后市了,等等之类的问题。就目前的整个A股市场和港股市场给大家做一个我自己理解的判断。

    市场下跌很正常,估值高了嘛,去年看我直播和文章的人,我一直给大家提醒估值高了,特别当时点名了消费股,现在消费股(跌得)也比较多,某某白酒龙头股,大家很少见它一口气跌20%多,这也很正常,估值高了跌,有什么好说的呢?

    为什么在这个时候跌?大家看一下货币周期,老股民都知道,2011-2013年经历了一轮货币的收水,2013年资产荒,老股民肯定都还记得,整个大盘走的状态其实不太好,2014-2015年进入了货币的放松周期,或者简单说是放水周期,催生了一波牛市,当时我们复盘知道有两个概念,互联网+“一带一路”,被炒上天了,当时只要是跟“互联网+”几个字相关的创业板股票,老股民应该记得“神创板”的说法,创业板的市盈率被炒到139倍。老股民,包括老球友应该知道,我给过大家一个很简单的公式:股票=EPS×PE,EPS代表企业增长,PE代表估值,估值炒得特别高的时候,EPS的增长不能跟它匹配了,股价肯定就要下跌。那时候经历了创业板从2016-2018年长达三年的熊市,跌得很惨烈。

    恰好2016年开始货币收紧,特别是2018年我们提出了非常明显的金融去杠杆,之后大家可能知道后来发生了什么,2019年一季度开始,其实从2018年四季度就已经开始了,只不过1月份有一个非常明确的1%的存款准备金的降准,正式确立了信号,从2019年到2020年,我们的货币一直到现在还处于宽松周期,大家预期按照这个时间周期,两年半,到今年货币要开始收紧了。而且我们知道美联储刚刚通过1.9万亿的刺激计划,大家想会不会这一轮针对新冠疫情货币刺激的终结版。这都有可能,但大家有一个基本预期,我们的货币周期到今年开始有所转向,再使劲放水是不可能了,恰逢有些板块(消费、光伏、新能源)比较高,估值就杀下来了,这是我想说的一个核心的、短期的判断。

我认为今年市场不会出现单边熊市

大家不免要问了,今年是什么情况?今年这个市场会不会出现2018年那样的单边熊市?我的判断是应该不会,我有几个观点:

    1、今年我们只是说货币,并不像2018年提出特别明确的“金融去杠杆”,今年的货币政策肯定不如过去两年那么宽松,但我觉得也不会像2018年那样强行、特别狠的去的过程,这是第一点,宏观上的。

    2、去年是新冠疫情对我们经济冲击的第一年,大家预测今年的经济相对去年来说,特别是线下的工作生活会有一些复苏,所以今年的经济和2018年不太一样,当时2018年供给侧改革造成一些企业生存状况的困难,我觉得在今年可能没有这么严重,所以今年我觉得应该是经济的(尤其是上半年)逐步复苏和货币逐步收紧之间对冲的一个年份,所以我对今年的整体判断应该是振荡。

    3、2018年是中美摩擦刚开始的第一年,可以说对大家造成的心理冲击是非常之大的,所以那一年大家的恐慌情绪很深,但放到今年来说,大家对中美摩擦已经习惯了,心理上已经接受了,说这就是一个很长期的事情,改不了,所以大家心态、情绪相对还是比较稳定的,我们看最近美国、加拿大,五眼国家出了很多政策,大家在情绪上表现还是比较平静。

    所以就这三点我判断今年会是一个震荡市。今年会不会是大牛市,牛市开端,我觉得你想多了,实际上真正的牛市就是去年两年,去年两年就是牛市,因为赶上了经历2018年之后去杠杆去到一定阶段货币政策的转向,又赶上疫情造成的我们不得不被动放松货币,造成了资本市场的估值被炒得相对高,你想当时市场中很多很多消费股,不是一只两只,是很多只明星消费股,市盈率都被炒到了一百多倍。白酒里比较好的几个龙头股票市盈率最高时也被炒到了七八十倍,六七十倍,你说这还不是牛市吗?PE已经被炒的很疯狂了,所以你说这是牛市的开端,我觉得有点忽悠人了。

    实际上结构牛从2016年到现在一直存在,它就是企业EPS的增长,大家都知道国内比较好的企业、有定价权的企业就那么多,大家都在抢股权,所以这个事情还会延续下去,今年估值杀一杀、调一调,到合理了,资金可能就会重新布局,这可能是一个很长的阶段,但大家还想回到2006、2007或2016年那样的全面牛市,指数涨几倍,这个事情我个人认为是比较难的,至少在今年我觉得是绝对不可能发生的事情,因为今年的货币政策没有这么友好。这是我的一个判断,先跟大家说。

    所以当前的一个调整是震荡过程中的急杀跌,一个快速调整,我觉得这个调整到这两天已经开始反弹了,第一个阶段基本告一段落了,后面是不是会立刻反转?我觉得对于整个盘面来说不会,因为估值没有调整到一个特别特别让大家觉得很低的位置,和2018年10月份、12月份那段时间的估值调整完全不一样,那时候肯定是熊市的末端,不用问,后面牛市肯定就来了,只是不知道政策是不是有转向,经济什么时候转好,肯定就来了。但现在的这个状况,只是说估值从很高的泡沫阶段(我说的是部分股票),不是所有股票都高,但至少明星赛道、核心资产,只是从估值比较高的阶段杀到了合理甚至还有点偏高的阶段,我个人认为(杀跌)没结束,还是要杀。

    二是货币转向今年肯定是确定的,就是振荡,杀一波,反弹,调整调整,再振荡,再杀,就是这样。

    从全年来看是什么情况呢?可能经济恢复得超预期一点,货币收得没那么紧一点,最后振荡摸个高,如果今年的经济复苏,包括全球的经济复苏并没有那么乐观,而货币收得更紧了,我刚刚看到有人说美债的十年利率,也可以作为一个很重要的参考,如果说无风险收益率抬高的比较厉害,可能就是一个振荡下行,年初的高点就是全年的高点了,慢慢不停地反复,这是我说的第一点,但我觉得不会走成2018年那样头也不回的一口气跌下去,这肯定不会,跌多了资金肯定会进场。这是我想对当前市场做的主要判断。

    目前大家可能关注几个问题,一是香港科技股,实际上香港科技股里面的几个龙头股目前的估值还是可以的,以20%多的业绩增长对应30、40倍的市盈率,你说很高,我不觉得,尤其是龙头性的企业,所以市场突发一个利空就跌一下,跌的可能比较狠,这是振荡市的典型特征,过两天发现好像也没啥事儿,该怎么涨怎么涨,所以这是振荡、振荡,微微上行的趋势。所以对于香港互联网企业今年的机会,我的判断是在急跌中抄底。如果大家说我已经重仓了,仓位比较重,那我建议你别乱割肉,除非你判断的节奏,你很自信,把握的非常好,那你可以做高抛,等跌下来再接回来,如果你认为自己没有这个本事,或者怕出现误判,那我的判断你就守好你的仓位,等待着后面EPS慢慢往上推,把估值压得再低,那不管什么事件发生,反垄断也好、美股跌好,至少企业自身的EPS在不断增长,PE很快会被修复到合理阶段,也就是今年涨还是明年涨的事儿,这个事情是很确定的,所以先跟大家做个分享。

    二是互联网企业本身也是有分化的,我们知道反垄断里对一些关系到国计民生、老百姓生活的,比如社区团购这些事情,可能受的影响会大一些,如果只是普通的文娱、消费、娱乐,这些东西我觉得即便是整治,也不会真的往死里整,这是我个人的判断,没有任何依据,大家感受一下这个事情,感受一下我们的环境和背景。大家做一个区分,互联网企业到现在为止,当然也是因为平台性垄断的问题,在私域流量的一些机会大家也可以抓一抓,但整体来说我不认为互联网企业会崩掉,没有什么崩的基础,我说的崩的基础是出现超大幅度的回撤,30%以上,如果只是百分之十几、二十的波动,那很正常,哪一年熊市牛市不都有吗?大家不用担心,我认为如果出现20%以上的回撤,铁定应该加仓,如果加完还没见底,又跌一段时间,那有可能,但这个底部或这个位置长期看是OK的,这个长期不用很长、不用十年八年,可能也就是一两年的事情,还是请大家注意好今年的节奏和机会。

    今年注意,绝对不要追高,追高是很糟糕的事情,因为在震荡市,在估值今年没有太大想象空间的时刻,在无风险利率还不断升高的时刻你追高的代价有可能是当年就被套,要花很多时间去解套。但今年遇到前段时间的急杀跌,包括未来一段时间的振荡之后是不是还有杀跌,我也不确定,底部谁也猜不出来,但很显然今年这种股票在杀跌的时候肯定是机会,包括消费股。如果前段时间杀跌杀到现在的估值,距离熊市的估值还有很大空间,所以我认为大家也不要着急满仓抄底,被挂在半山腰也不好说,所以我的想法是遇到急跌就布局,然后反弹,再急跌再布局,但消费股是长牛股票,它的长期增长来源我相信所有雪球球友稍微有一点点基础的人都知道,企业股价=EPS×PE,互联网也好、消费也好,互联网本质也是一种消费,人在这方面花的钱肯定是越来越多的,特别是有定价权的企业,企业的净利润是不断增长的,也就是EPS单个变量长期肯定是不断增长,无非现在有些PE很高了,有些PE在合理阶段,现在PE还很低的股票我没找到,大家可能觉得有部分传统周期股PE很低,但低不一定是真的低,我不好讲,也不好评论。

    所以现在有些合理,有些比较高,就看每个人各自的策略,如果你看好这就是一轮熊市的开端,一定要等它相当惨烈的绞杀之后再进场,那你也可以等,这也是一种策略,但我个人不这么认为,我认为无论从货币、从经济、从它的基本面,并不具备超大型熊市的基础,我认为会出现急杀跌,然后反弹、振荡,这样的局面。杀到合理的位置就买,如果仓位很重,我的建议是对于特别优质的龙头股你最好是扛,不要在过程中乱做波段,做不好就筹码丢掉了,或者一个反弹的顶部追进去,这样就很讨厌,最好是等反弹,然后不管了,如果再杀,买,再杀,再买,买完以后就不管了,你相信你买的筹码在明年和后年回头再看,这个价格肯定是不贵的,这几年一直跟随着我的球友,大家仔细想想看,我们去年、前年,比如说对互联网的社交龙头怎么定价,你是根据K线上下波动定价吗?不是吧,你是知道今年的净利润或自由现金流能挣多少钱,给它一个什么样的PE,PE波动可能会大,30倍合理、40倍合理,50倍合理,这个东西见仁见智,但EPS就摆在那儿,它是真实的,你觉得30倍合理的时候你就等30倍,可能出现可能不出现,等到40倍买进时可能过几年跌到36倍,但EPS一增长马上就合理了,还会回到40倍。所以总是在不断抬升,300、400、500、600,价格一年比一年过,这很正常,再往后看几年600、700,价格慢慢往上涨,只是过程中的波动,如果配合上宏观经济、货币周期的变化,如果配上行业本身的利好或利空出现较大幅度的偏差,这种事情也是必然会发生的。

    在座各位投资者,雪球的球友就根据自己对于这个企业的理解和风险承受能力判断一下。有球友问我说某些股票合理还是不合理,合理不合理,一是回去翻翻我的文章,二是我给大家几个原则:

    1、看它长期的PE波动区间,随便找个软件打开看,过去十几年PE波动区间在什么位置,至少中位数叫合理不过分吧;

    2、看一下业绩波动的PEG,彼得林奇给的PEG以下是合理,PEG以上高估,但这个东西要配合企业的行业地位,你在行业里的地位独一无二,记住,是独一无二,而不是垄断,反垄断是反你利用市场支配地位经过不正当竞争,这是反垄断法规定的,不是你的市占率高我就拆你,如果是这样为什么不把安卓拆了?为什么不把苹果拆了?为什么不把Windows拆了?你拆得了吗?这是市场形成的,但如果你微软利用了Windows的支配地位去逼人家二选一,或者排斥竞争对手在Windows上开发APP,如果你干这样的事情,或是坐地起价收钱,那是反垄断反的,但从来没有反垄断说Windows好了,从现在开始1/3用Windows,1/3用Linux,那客户也得答应呀,消费者也得答应呀,消费者要重新适应一个操作系统,是反垄断要的吗?我看很多网友说,反垄断早该反了,很多话让我听了啼笑皆非,觉得很搞笑。

    说回来,你们知道它所从事的行业可能造成的垄断局面是什么,为什么要反,在什么地方拆分它,可能你要搞清楚这个事,一是这个事情比较敏感,二是事情比较大,在这里不说了,但原则是可以讲的,应该明白原则是什么。扯远了,一些重要支配地位的企业,PEG肯定要比1高一些,不可能绝对给到1,甚至1是合理低估的。所以从这些地方,你们去衡量一下,看看一是估值在历史上的平均水平,二是PEG是不是匹配,比如20%多的增长给三四十倍市盈率是不是叫高估,你自己判断,我也不知道,但如果百分之二三十的增长给100倍PE,去年我们的酱油企业百分之十几、二十的增长你给一百多倍的市盈率,那叫什么?还有色拉油、矿泉水,甚至有些医药股,百分之十几二十的增长给八十、一百倍的市盈率,你们不觉得高吗?现在某些企业百分之二三十的增长,三四十倍的市盈率,你们管这个叫高,你们是怎么想的?我就灵魂拷问一下,剩下的不多讲了。

    类似的互联网企业,像本地生活服务、电商,电商也有好几个,还有做小程序开发的这些企业,这些跟互联网相关的都是大家可以关注,跌了特别多之后它一定是机会。

    剩下来再看看A股的机会,A股也蛮简单,有几个肯定的增量赛道,一般我不会关注特别短的消息,说政策出了个什么东西,这个东西大家要去想,军工、碳中和,说了很多,我的投资思维还是要在生活中确定它是必然发生的事情,比如过去两周我一直在南方出差,先去的杭州,再去的深圳,然后广州,这几个地方跑完之后我一个深深的感触是新能源汽车真的成气侯了,那边太多了,遍地都是新能源车。然后我跟几位新能源车的司机,包括一些特斯拉的用户交流,我说新能源是什么感触?他说有几个:1、加速。不像油车,很快。2、安静。3、省钱。同样300公里,开油150+,开电可能四五十块人民币,还有保养,不需要换机油机滤。4、南方电池比较热,电池不像北方衰竭严重,电池质量保存还是很好的。6、天热场景多,说不定一个场景一下打中了,送小孩上补习班,你的车在路边一停,找个不会罚款的地方,人待在车里,把空调打开,因为有个很大的中控屏,看电影、听音乐、打游戏、睡觉都可以,因为电车的空调很放心,不像油车,把空调打开人在里面睡觉还担心中毒,电车不存在这些问题,对于周末送小孩上补习班的家长是非常好的休息空间,他说你把车一停,停车费交两个小时,一个小时,像北京一个小时10块,第二小时15,你再找个茶馆随便点杯咖啡,几十出去了,电车在车里就行了。当时我听完这些,真的是让我又对这个事情有了深入理解。

    什么意思呢?从消费端,人们对它的需求是很确定的,今年我们看一些电动汽车平台和电池的股票从高点跌下来,是因为去年估值被推得特别高了,之后肯定会杀,而且杀得比较凶,不排除有股票会腰斩,前段时间我看有股票已经杀了百分之三四十,是不是到位了我也不知道,喜欢波浪理论的是不是一浪反弹再二浪,还是三浪五浪,这个事情我不猜,但我知道有一点,这个高点肯定不会是将来终极的高点,因为将来使用新能源车的人还会更多,将来估值消化振荡,不管以什么样的方式走,慢慢这个车企的销量和可以消费的方式增加之后,慢慢还会再创出新高,我认为是一定的,这是大家关注到的机会,从C端消费端看到的机会,大家都找你认为估值杀出来的机会,如果你是一个比较职业的投资者,你去研究一下企业未来这两年净利润能达到什么水平,增速是多少,给一个增速相匹配的PE,比如增速是100%,那给100倍的市盈率甚至七八十倍的市盈率很正常,如果你觉得增速是百分之四五十,给四五十的市盈率很正常。PE我就是这么定的,EPS自己能计算出来,一乘,你看看市值多少是合适的,今年跌到什么位置,你觉得一到两年的投资周期胜率比较大,这个事情也是比较简单的。

    道理只能这么讲,个股不能谈了,在座各位亲爱的朋友没办法了,不能再跟大家谈个股,不合规,雪球平台不允许,基金公司也不允许,我跟大家见面聊天也是在合规上担着一定风险的,所以大家理解我。包括现在雪球上写文字,大家说写得越来越虚,个股不敢谈了,确实不敢谈,但理解我的、一直跟着我的朋友们应该知道我在谈什么,方法论都教给你了,甚至勺子都喂到你嘴边了,咽不咽得下去,你自己总要做一点功课的。

    A股这边我讲了。还有消费,白酒、酱油、食用油、牛奶,这些都推到了历史高估值的分位,显然不正常,现在杀下来了,有没有到位,我觉得还要看在历史的什么位置,二是今年业绩增长PEG大概是几,当然了,好的资产不太多,也别指望把白酒市盈率杀到十几二十倍,那是你想多了,做梦呢,但杀到一个跟业绩增长比较匹配的,1.5倍、2倍的,这是第一个,二是无风险收益率,如果我们是2.5,那是不是40倍市盈率OK?它有很多考量维度,PE这个东西没什么一定之规,你自己去看,但要记住,杀下来的时候去补仓,而不要弹起来又去追,包括去年年底时很多朋友私信问我要不要买消费类ETF、军工类ETF?我说你们脑子在想什么呢?早干什么去了?估值炒这么高追进去,被套了就骂人,这个东西自己也有责任。我反正也这么讲了,你们愿意喷我就喷吧,自己肯定也有自己。

    今年的情况,现在在杀估值,杀估值就是给你机会,估值杀到什么位置你觉得合适,慢慢慢慢买,但记住,随着时间的推移,PE终究是要变得合理,但EPS是确定性要增高的,你要找这样的股票,就算短期被套个百分之一二十你心里不慌,如果你不知道这个企业未来的EPS怎么样,跌20%不慌,止损还是补仓呢,你心里都没数,道理就是这样。

    半小时了,说来说去就是几个核心,一是港股看好估值合理的互联网股票,下杀就是机会,如果之前仓位比较重,那就搁着,如果仓位比较重相信你买的比较早,不至于那么背,今年一季度重仓刚刚才买进来,那就太背了,这个事情也不好说,短期难受一下,对大部分投资者来说即便杀下去相比成本价也是高的,那就忽视它呗,将来还会成长。香港的互联网企业我就讲这么多。

    A股企业估值杀了一波,是不是到位了我还不好讲,反正遇到20%-30%的急跌买一点是没问题的,但别一把梭哈,我判断还早,至少得等时间消化一段时间,之后是横横横筑底,再开始涨,还是一个急速反弹再杀第三波,我也不知道,不去研究这个事情,不关心,反正看估值。这是消费股。

    新能源,我认为风电和光伏,我不知道,自己看。受政策利好,肯定是好的,短期游资肯定关注,看你是什么水平,但从C端角度来说新能源汽车是我非常确定的,所以你们的汽车股、电池股,一个百分之三十、四十甚至是五十的下杀,我觉得这肯定是你们要关注的机会,慢慢布局吧,这是我的态度。

    我就讲这么多,下面大家可以给我屏幕上问一些问题,我给大家15分钟的交流时间。




Q&A




Q:腾讯未来三年增速如何判断?

A:个股不能直接回答,但一家企业的增速怎么判断,首先你要对这家企业有了解,它赚什么钱,你问的这家企业游戏、广告、金融支付,这是几个大头,游戏就看有没有重磅游戏出了,稍微做点功课就知道了。广告是短视频,你自己会关注的现在活跃用户4亿多了,已经超手了,后面肯定会越来越多,那你说广告会怎么样?金融支付,它本来就没有做蚂蚁金服ABS那样的业务,对它有多大影响,它是不是应该稳步增长?你说怎么样?

    你这么一想,再对企业过去的历史发展数据稍微熟悉一点,你发展增速应该是多少?我不能给你数据,但你自己应该能判断出来。


Q:周期股有戏吗?

A:周期股有没有戏取决于是不是继续量化宽松,现在联储明显还在量化宽松,所以短期内肯定是有戏的,我是这么判断,但这个有戏麻烦就麻烦在周期很难把握,而且波动会非常剧烈,一涨哗啦哗啦涨,一跌又跌得吓死人,。对于周期的把握,可以一定程度上参考期货市场,因为跟期货挨的很近,但我们知道期货是有时间的,所以周期股就是短时间内估值情绪急速波动,跟消息、跟市场刺激相关的东西,也跟今年的基建恢复有关系,像铜和铝这样的大宗商品是不是涨完了?我觉得可能没涨完,但机会怎么找你自己把握。见好就收,毕竟量化宽松不会一直持续,什么时候掉头,金属上涨的预期就会告一段落,大概就是这样。


Q:港股的保险看好吗?保险的龙头是谁?

A:今年是一个升息的周期,保险肯定是受益的,跟港股没关系,但长期别有什么特别高的预期,如果预期比较稳定的收益状态,保险股当然是可以关注。

 

Q:电子烟?

A:电子烟是我这两年去南方最大的发现,上海、深圳、杭州,非常多二三十岁的年轻人,无论男女,抽电子烟抽得非常多,肯定看好。政策风险是它最大的风险,我也不知道,但需求在那儿,是很好的赛道,里面的产业链,代工的,还有烟的品牌,都是机会,跌得多了,跌百分之三四十就是机会,慢慢建仓慢慢买都没什么问题,长期持有。

 

Q:牛奶的龙头?

A:你自己去看历史估值的PE,PE肯定是在高位,不能绝对比,你说酱油七八十倍,牛奶三十倍,那牛奶就低估了,事情不是这样,你要考虑它的商业模式、毛利率、周转和产品的可持续程度,要这么说,银行几倍就便宜吗?不一定,不是这个样子,所以不要说这边70倍那边30倍你就买30倍的,一定要记住,这绝对是错误,要跟它自己横向比,两个,一是历史的估值区间在什么位置,二是我们可预期的未来1-2年的增速支不支持它在历史的高估区域还是低估区域,实在加上第三点就判断一下宏观货币的水平,如果放水阶段能让它支持往上行,收水阶段要小心往下行,这才是理解估值的正确姿势。你说这边的行业七八十倍,这边二三十倍,我买二三十倍的是便宜,胡说八道。这是我个人的观点,大家不支持尽管来喷,我就是这么想的。

 

Q:对科创板的未来怎么看?

A:科创板的未来决定上科创板的企业是谁,就这么回事,理解就理解,不能理解就不理解,我也不能多讲。

 

Q:银行龙头怎么看?

A:今年是升息周期,今年的银行、保险甚至地产,准确地说还是银行保险吧,没什么问题,地产是分情况,不一样,但总体来说去年大家说的“三傻”,今年估值下杀的空间我觉得还好,除非经济出现大问题,但今年如果复苏预期加上利率上升的预期(实际利率),今年应该不会有什么特别大的问题,但长期投资的价值我觉得不大。PE比增速,PEG,比如100倍的增长比100倍的市盈率,这是1,我觉得是合理的,如果是100倍的PE,比50%的增长,这是2,大家就觉得稍微高了一点,如果100倍的PE是200%的增长,0.5,那大家就认为比较低估。彼得林奇是这么说的,但这个东西不要用于所有行业,尤其不要横向对比,而是要跟自己比,自己长期的PEG在什么阶段,要做一些基本功课的。

 

Q:电商整体到天花板了吗?

A:没有呀,行业的发展肯定没到天花板。增速跟PE的匹配状况我觉得还好,要说电商我不觉得电商这里就到顶了,怎么可能到顶呢?除非中国的消费衰退。社区团购这个事情比较敏感,从它的商业模式来说,有人把它比喻为集装箱的模式,肯定短期对码头工人会造成下岗压力,只要合理规范的条件下,老百姓买到更便宜的东西,让生产源头,比如菜农能挣到更多钱,把中间商的利润挤掉,何乐而不为呢?只有中间商的人失业了会去闹,事实上就是这样,你问我,我是这么看。股价不知道,长期看不知道。

 

Q:福寿园?

A:福寿园的生意模式就是墓地,很多人拿它跟物业做比较,认为手里拿着很多地,就可以出租,收租的,就这么回事,这里面我觉得跟政策、跟当地风俗都有关系,是不是能简单复制,说实话我拿不准,所以是一个大家可以做研究的企业,但实话实讲我不知道,我也不想知道。

 

Q:会不会出现水泥的快速增长?

A:实际上煤炭和水泥我理解都属于供给侧改革的阶段,二八分的情况很严重,要买就买龙头,要不然就别买。某些股票突然下跌,你们看看新闻嘛,国家反垄断处罚了一批企业,处罚到底是什么,力度是什么,你们自己去了解。

 

A:保险龙头刚才我讲过了,今年我觉得问题不大,长期如果你的收益在合理区间我觉得可以的。

 

A:线下零售跟线上零售的争夺,到目前为止我没看得太清楚,所以只能说它们现在是适用于不同的人群,现在线下归线下,线上归线上,比如我家我从来不会去菜场买菜,不是我人怎么样,我就是懒,但我妈绝对不会再线上买菜,不是线下便宜,她只是习惯去线下挑新鲜的菜,不是说网上买的就不新鲜,这是两代人的观点,大家各有各的用户群,各有各的生意模式,短时间内谁也不会把谁干掉,你说怎么看,我也不知道。你懂的你去用就行了。

 

Q:老年人医药行业怎么看?三高、糖尿病,心血管行业。

A:这种问题你要留心自己关注的企业的东西是不是会受带量采购的影响,导致它的价格下跌,还是说它有一些独特的东西不会受带量采购的影响,这才是关键,看行业没什么意思,因为日本在老龄化最严重那些年它的医药增速很慢很慢,相当慢,完全不是大家想象的高增速,正是带量采购,医改的问题,这是问题的症结,所以泛泛的问不一样,可能两个企业最后的结局完全不同,同样做糖尿病,可能一家越来越好,一家后来就死掉了,所以我没办法泛泛地回答你,自己去看企业。

 

A:光伏属于B端的行业,将来要面临和其它发电模式的竞争,短期来说肯定受政策利好,长期来说我看不清楚,客观地讲,听清楚,不是说不看好,是我看不清楚,ToB端的行业跟ToC端的行业研究差别难度就在这儿,C端行业你在生活中能感受到,B端的感受不到,只能去紧跟行业的节奏,国家的政策,成本的控制以及单个企业的扩张能力,这个事情变数比较多,不同企业完全不一样,不可以一概而论,所以光伏怎么样,我只能说走一步看一步,短期好像最近两年势头都比较猛,长期也不知道,机构对这些光伏类企业是什么态度,会不会在这个地方做一个调整,很难说。

 

Q:物业怎么样?

A:物业OK,它的生意模式还是不错的,现在有大量房子还没有向头部集中,未来头部集中的空间是比较大的,头部的物业公司商业模式是OK的,只是注意估值,如果一家物业公司比它本身房地产母公司估值还高,那扯什么呢?就那么回事。

 

Q:恒生ETF和互联网龙头哪个更值得推荐?

A:都值得推荐,自己看。在这个时间想要稳定一点的可能恒生ETF稳定一些,因为波动差不多,但从长期收益率来说那肯定是选一个伟大的企业,ETF只能代表你的平均水平,平均水平和具备成长性的龙头企业,你说长期应该选谁?

 

A:长期价值,我说了,广告、游戏、金融支付,你看还在不在发展,还要怎么点评长期价值?你自己觉得这几个赛道,包括小程序,这些东西将来  是不是会越来越好,如果越来越好长期价值就OK,如果越来越糟糕,长期价值就不OK,如果你不确定,那就是不知道,所以这就是解读长期价值最核心的问题,我总不能手把手告诉你未来三年1000%、10000%还是10%,不能这么回答大家问题的。

 

Q:互联网龙头存在马太效应吗?

A:当然存在马太效应了,而且马太效应极强。

A:美债收益率高肯定会对资本市场产生短期冲击,实际上美股已经开始剧烈波动,但是不是美股就跌没了,带动全球股票都往下跌,我不这么认为,还是看企业本身,实际上龙头企业发展的还是很稳定的,我觉得市场不会崩掉,最多就是短期人们对风险资产和无风险资产之间评估的PE的差别,可能会对股市造成10个点左右的波动,这都是很正常的。

 

A:海底捞就是一种标准化的连锁餐饮,在中国来说也算是比较稀有的标的,略带一点社交属性的、标准化的、店面扩张的、服务很好的、口碑很好、有品牌的餐饮,但餐饮业整体来说都会比较苦,受黑天鹅的影响也比较大,你要想持有它就长期持有。

 

美股科技股泡沫说说吧,为什么你们都认为有泡沫?我从来都不觉得有泡沫,跌20%就叫泡沫?什么叫泡沫?跌百分之八九十才叫泡沫,跌百分之二三十是估值的波动,人家每年增长百分之二三十,股价每年往上涨不是正常吗?这种股票拿月线看一直在涨,你问我什么时候有泡沫,我觉得什么时候都没有泡沫,你问我看好几年,我看好几十年,这是我的观点。像这种股票,杀得狠了就往里进,你要知道这个企业在盈利,赚美国的钱,赚全世界的钱,主营业务、主营平台没有任何动摇,为什么你觉得它有泡沫?如果这个有泡沫,那A股的一大堆股票泡沫都上天了。

 

Q:行业教育。

A:因为它受到产业并购的影响,所以我已经看不清楚了,出国留学这个事情其实是很多家庭多的选择,所以对这个企业来讲,本来是相当于给大家的教育多了一种选择,但产业对于并购的影响造成了对它这个行业的一些影响,所以我不是太了解它,对不起,行业教育曾经我们研究过,现在我关注的比较少,因为有些政策我有点读不懂,只能跟您这么说。

 

Q:高端白酒增速放缓。

A:白酒的增速也是周期性的呀,放缓之后无非量没有更多了,或者价不提,随着消费需求增加,包括库存去掉,一定程度它又重新进入了一个周期,一般大家说白酒三年一个小周期,十年一个大周期,如果说增速放缓,那就杀估值呗,估值杀到位了,正好时间也过去了,正好重新开始新一轮库存开始,那就抬高估值呗。就这么回事,所以如果大家觉得白酒的估值比较高,增速又在放缓,那你觉得该怎么办?其实你问我,我也不知道,但我觉得如果你以更长的周期看,比如三年、五年,你看到将来的净利润到多少,PE给一个平均值看,跟现在的市值还有多少空间,比如某些标杆白酒企业,如果2024年能看到1000亿市值,你看愿意给它几十倍?40倍就是4万亿市值,50倍就是5万亿市值,给20倍就是2万亿市值,对比到现在的市值,有可能波动区间就这么大,3-4年,你认为2024年时它值20倍PE、40倍PE还是50倍PE,还是你不在乎,成本足够低,PE可以忽略不计,这都是不同的态度,你非要现在买,50多倍PE,赌2024年还能50倍PE,那增速就能把所有的净利润全部吃掉。如果你赌2024年能到70倍PE,那恭喜你,双升。如果买进去了,业绩增速是确定的,但估值杀了一倍,可能股价不涨,那几年白熬了,之后再涨。

    事情就是这么一个事情,我无法预测到2024年PE到底是什么,大家只能理性地看一下这个问题。

 

Q:在线教育激烈的价格战,未来的竞争格局?

A:实话实讲,就是看不清楚,资本的玩法在互联网里跟传统的玩法不一样,当然传统品牌还是会有些优势。未来的竞争格局我依旧看好传统头部的,学而思,包括新东方,但对于新进的这些新贵,猿辅导这些,也不可小觑,所以我觉得现在对它们持有一份谨慎乐观的态度看看吧,可能没有我之前看得那么乐观,要跟大家分享一下。

 

A:小米的事情,影响它的东西太多了,低毛利率,低库存,在家电上形成物联网,亮点很多,在某些局部的白色家电可能成为中国新的龙头,甚至向世界输出,这些都是我们看好的,要说商业模式上也不是特别好,所以类似这种企业,我是在谈小米,是不是机会我自己判断,反正我觉得中国比较有核心竞争力的企业不是很多,如果大家抓住了核心资产就(不要放跑)。

 

Q:券商板块。

A:券商板块是很周期性的,市场好,交易量高,基金卖得火,业绩就好,市场不好交易量下来,基金卖得不火就不行,募资二百几十亿这个事情一点也不重要,券商的核心就是我刚才讲的。


A:地产的某只绝对龙头,一是它的物业很好,二是它的销量锁定得还不错,三是估值还OK,如果你对自己的收益预期不是很高,可以考虑,我话只能讲到这儿,已经讲得多了。

 

A:创新药就看是什么创新药了,创新药有几十种,创新药的核心是看手里的专利,专利足够厚足够多就没问题,如果是一两款药,那你就要深度研究了,要确定这个药没问题,不可能被仿制,不可能受医改影响,还能提价,需求也OK,竞争对手找不到,上述条件全部满足才能买,否则对我来说就是X,X的东西我是从来不碰的,但我也不想耽误你赚钱,自己看。

 

Q:自营电商龙头。

A:看好。

 

Q:云计算板块?

A:看好,一是壁垒高,二是客户黏性强,三是它有盈利拐点,到了盈利拐点之前亏损然后才能盈利,所以它必须做大做强,几个龙头和独角兽,选好了长期是OK的。

 

Q:中药龙头?

A:其实我都想问问你们,有很多中药传统的功能其实在西药中也有替代品,这种问题我一直想不明白,为什么不能用西药替代?为什么医药这个东西不能讲性价比,如果不能讲性价比我们就不会做那么多仿制药,所以中药龙头是不是因为有一个独家配方最后就可以无限制涨价?这是我和某位网红大咖曾经交流过的问题,当然他可能说我还太年轻,还不懂,可能我到60岁就懂了,我只能说这么多,买东西是要讲性价比的,中药的龙头好不好,当然好,但好的前提是估值合适,我刚刚讲了,PEG或PE的平均水平要合适,就像你说茅台好不好,茅台当然好,茅台300倍市盈率好不好?不要300倍,100倍市盈率好不好?你说呢?这不是一个道理嘛,所以这个事情就是这样,见仁见智,我谈论我的观点,大家要喷请轻点,喷多了我也难受。


Q:香港龙头内房股票,销售率国内排前,现在的性价比?

A:就是杠杆高,进攻性强,害怕遇到经济大幅的波动,事情就是这样,我研究不清楚,所以内房龙头我只看了第一名,第一名之后都没看过,所以问我我没办法回答。但关注点就那几个,你懂得,你了解了,那机会就是你的。

 

Q:牙科龙头。

A:过去被炒的过分爆了,牙科肯定没有眼科的护城河高,但它的扩张速度可能会更大一点,所以如果扩张速度顺的这过去两三年它的估值就可以被抬高一点,但之后是不是能保持很高的估值,那取决于它的增速和它并购的情况,所以我劝大家留一半清醒留一半醉,要说护城河的角度,牙科是不如眼科的,我只能说到这份上。

 

A:保险龙头我刚才讲了,最后再说一遍,快结束了,保险的估值本来就不高,今年又因为利率会微微上升,所以是利好保险和银行行业的,所以在今年只要不发生重大的经济或金融的问题,保险和银行的龙头在今年相对是比较安全的,但长期它的增速有太多不确定因素,对它估值的提升不要抱太大希望,因为市场不会给它很高的估值,这完全是业绩增长,但业绩增长的这个事件就看你看不看得懂,对我来说这个难度有点大,每年的坏账会怎么样,存贷息差在变窄怎么办,获客成本面临金融行业的竞争怎么办,从这个角度来看保险可能比银行稍微好一点,这是我个人的判断,短期我认为风险不是很大,有点投资机会吧。要非问我我也只能这么说,长期我拿不太准,短期我把握不是很大,但我判断直观上有机会,但要是突然碰到经济出什么大问题了,一下被套进去了你也别怪我。

 

 

A:数据中心,它是一个重资产运营投入的行业,商业模式没有那么好,但又在发展,所以是阶段性的机会,就看你有没有更放心的东西了,如果没有就干它,如果有那是不是货比三家一下?

 

A:调料这个东西跟调味品一样,就是估值高了,杀估值,估值不杀到位的话不安全,所以建议你总体减仓,不要上来就满仓干进去,后面如果真的美债不断推,推到2,整个市场的估值往下杀,高估值的受伤是最大的,每年10%几的增长,估值给你杀下来一半怎么办,几年回不来。仅代表我个人的观点,其它的不知道。

 

Q:高端白酒前三的格局会改写吗?

A:高端白酒前三的格局,前两名不大可能会变,第三名有得争,因为第三名本身就是区域性向全国性扩张,一看品牌硬不硬,二看营销水平行不行,三是山东内蒙等地白酒消耗比较多,但本地又没有特别有名的品牌,所以第三名的情况不好讲,在我心目中好几家都有争第三名的可能性,从确定性来讲第一名和第二名最好,但第三名和第四名,因为它的腰部消费人群多,所以你看每一轮白酒牛市涨的时候,三四五名的白酒涨幅往往比第一名、第二名还要大,但为什么长期看没有第一名、第二名的收益高?说明它跌的时候也非常凶,所以复合收益也没那么高,你们要特别喜欢做波段的话,在每一轮波段的时候做做三四名其实收益蛮高的。

话讲到这儿,但要说价值投资,长期持有,像我们格雷这样,买入持有复利,那不要搞三四名,格局不清楚,风险很大,第一名第二名就好,甚至第一名最好。

 

Q:免税店开放后机场和免税店的话语权会转换吗?

A:肯定是话语权越来越弱呀。

 

Q:几家电商会长期存在吗?

A:会,货比三家永远是大家的购物刚需,二是不同平台吸引的客户不一样,比如阿里系的可能是美妆、服装、化妆品是他们雷打不动的地方,3C的是京东,便宜水果是拼多多的地方,这些东西雷打不动,长期无论是从性价比比较还是不同人群的不同需求上我认为它就是会长期存在,不会一家独大天下,商业模式也不一样。

 

Q:新能源汽车?

A:说了很多遍,整车和电池,就这么回事,今年的高点肯定不是历史的最高点,今年就是因为去年估值杀得太高了,所以今年往下杀,杀30%、40%、50%,你就凭感觉吧,我觉得挺好。要是严谨的讲,每家企业今年的PE和增长最好能匹配,达到1左右,因为它是周期性行业,跟消费、互联网不太一样,达到1左右是OK的,比如100%的增长,100倍的市盈率,或者50%的增长,50的市盈率是可以的,二是看波段下跌的幅度,如果跌太多,跌50%,那也不能考虑,总不能这种股票跌80%-90%吧,不可能的。

 

Q:抖音跟社交龙头。

A:抖音跟社交龙头有什么关系,抖音不是做社交的,至少不是熟人的关系社交,而是基于内容的社交,它们之间没有任何关系。

社交龙头现在的短视频发展也很快,三分天下是肯定的,市场现在对于快手是逆袭了,他们变现的方式就是广告,所以如果现在广告还没有变现的就是未来的潜力,给你提示。


Q:互联网巨头搞买菜业务竞争怎么看?

A:不知道。它是集装箱的模式,这个模式讲完了,将来谁会胜出?谁的优势大谁就胜出,谁更高频谁就胜出,资本雄厚,二是客户使用的APP是高频的,一个是资本端,一边是使用端,两边能达到一个匹配,剩下的两三家未来就是赢家,我就是这么判断的。


Q:围绕微信生态的SaaS企业前景有多大。

A:就看未来小程序和短视频发展的前景,将来私域流量会不会成为流量里很重要的一极?我的判断是,会。


Q:榨菜龙头。

A:榨菜是很有特点的企业,跟第二名差距很大,品牌力很强,食用空间有限,但有限不代表不能增长,还是能增长,所以榨菜龙头长期我认为可以看好,短期可能跟着整个消费股波动,所以龙头肯定是好企业,消费股现在整体问题就是估值太高,虽然杀了一波,但估值依然不低,所以大家配置的时候,下手轻一点,慢慢来。当然有可能就此反转,如果我被打脸了你们也别恨我,我从去年一直就说你们很多问我互联网龙头和消费龙头到底应该配哪个,我说都可以配,但短期互联网龙头的估值合适,但消费龙头的估值就一直往上涨,你说这个事情怨谁,估计如果你听了我的,对不起,耽误你赚钱了。但如果今年大家认为货币和美债的风险造成了这个市场波动的风险大,那我劝你今年的防守思维强一点,多去配配PEG更合理的企业。

 

A:好吧,谢谢各位,我看大家的问题问到这儿基本差不多了,这次跟大家的交流就到这里,感谢大家,以后有什么问题希望大家在雪球平台上给我留言。在我力所能及的范围内我一定给大家回答,谢谢大家。



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